Андрей Пионтковский: Вопрос в том, что рухнет раньше, — режим или Россия как государство

[mishafurman]

http://art-of-arts.livejournal.com/485127.html

Это выступление, на мой взгляд, слабее (меньше обоснований), но интересно, насколько все заговорили о более или менее близком, но неизбежном конце режима... Неясно насколько это реально, но в атмосфере определенно что-то изменилось...

Comments

[nepejvoda-n-n.livejournal.com]

К несчастью, вопрос нужно сейчас ставить шире: чей режим и чье государство рухнет раньше, наше или ваше или европейское сверхгосударство? Как говорится, доигрались! Только насчет Китая он не стоит...

[mishafurman.livejournal.com]

Кождого волнует свое - а еще многие ставят вопрос еще шире - их волнует конец света :)

[nepejvoda-n-n.livejournal.com]

Подставился, Миша! Тебя ведь "волновало" не твое, не США, а Россия.

[mishafurman.livejournal.com]

Я подставился? Ты глубоко ошибаешься если думаешь, что я здесь играю в какие-то игры...
А волнует меня многое:
- и мое, Россия
- и мое, США
- и мое, Мир.
Но, что-то я не понимаю о чем это ты?
Я сейчас прочитал твое замечание более внимательно "К несчастью, вопрос нужно сейчас ставить шире" - оно, действительно, будто из какой-то игры:
- кому "нужно"?
- к чьему "несчастью"?
Я думаю, ты просто ошибся адресом. Здесь в игры не играют. Просто разговаривают, делятся. Иногда - спорят, но только при наличии сравнительо четкого (и взаимного!) представления, о чем, собственно, спор...

[nepejvoda-n-n.livejournal.com]

К несчастью общему. И это отнюдь не игра, хотя некоторые заигравшиеся наверху уже рассматривают мир как "шахматную доску" (могу дать ссылки). Я-то сейчас вынужден соваться повсюду и смотреть на все в комплексе (в частности, на прошлой неделе помог выиграть процесс в Роспатенте - верховном российском суде по этим делам). И мне больно, когда мои европейские и американские коллеги начинают единодушно говорить, что Россия - более свободная страна, у вас нет идеологических аксиом, против которых скажешь слово - и тебя раздавят, а то и засудят (неполиткорректность, расизм и прочее). Хуже, чем было в последние годы в СССР.

[mishafurman.livejournal.com]

Извини - я уже сказал (может чуть вежливее, чем сейчас): в подобные игры не играю и в пустой ругани не участвую.
Так что меня из этого "общего" пожалуйста исключи.
Слова твои для меня звучат для меня как пустая политическая ругань.
Возможно, в каком-то контексте это и не так - часто ругань звучит очень патетически среди единомышленников. Но я в подобном не участвую (по крайней мере, стараюсь изо всех сил) - даже когда "контекст" мне близок.

[nepejvoda-n-n.livejournal.com]

Извини, Миша! Мы разошлись в убеждениях и делах на бесконечность. Я исключаю с болью в сердце тебя из списка друзей. И трагичнее всего было то, что легкую иронию и открытые глаза на то, что творится вокруг, ты уже воспринимаешь как ругань, а настоящее свободомыслие (когда нет никаких заранее принятых табу разума) - как фанатизм. Прощай!

[mishafurman.livejournal.com]

- friends list к понятию друзей никакого отношения не имеет - это, как и кое-что другое ты должен был прочитать в моем заголовном посте. Поэтому фраза "Я исключаю с болью в сердце тебя из списка друзей" - звучит поидиотски и заствляет задумываться о диагнозе (если только это не шутка).
- слово фанатизм я в нашем разговоре слышу впервве - не ошибся ли ты снова адресатом?

- Жаль, "из списка друзей" в традиционном смысле я тебя не исключаю, но констатирую, что в данный отрезок времени общение не очень осмыслено. Так всегда бывает, когда человек не может примириться с тем, что кто-то с ним не согласен... И впадает в истерику...
Мне-то всегда были интересны другие мненияж без них, собственно, и невозможно выработать свое...
До свидания - всегда рад буду твоему "возвращению" - но не для одной только брани...