![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
yakov-krotov.livejournal.com/214269.html
Собственно, копия моего комментария:
Дорогой Яков,
сочуствую Вам, посколько понимаю чем это навеяно: я сам прожил в России/СССР больне половины жизни и русский национализм вызывает у меня похожие чувства и ассоциации. Но - как и в некоторых других случаях, согласиться с Вами не могу.
Пару раз в жизни я особенно ярко почуствовал ценность того, что несет в себе нация, нациноальная культура (не русская - в русской то я вырос, как, вероятно и Вы, и не очень-то ее замечаю - кроме неприемлемых для меня гадостей).
Один раз - в институте, когда у меня появились друзья евреи познакомившие меня с еврейской национальной культурой - до того мой круг знакомых в основном был совершенно ассимилированным - я мог только случайно узнать или догадапться, что кто-то еврей, другой - арманин, а третий - испанец.
Другой раз - конец семидесятых, я в командировке в Венгрии, в Вышеграде на конференции. И как-то вечером большинство участников собрались в местном ресторанчике (надо сказать, "русских" таб было двое - я я и Витя Крюков (?) из ИПМ). И, выпив вина, публика договорилась по очереди петь национальные песни. Я, конечно уклонился (из-за эпизода с медведем :-) ), но впечетление на меня это произвело замечательное.
Были эпизоды подобного особенного прикосновения к национальным культурам и позже. Я не говорю уже о более высоких слоях культуры, как искусство...
Так что даже слово "националист" звучит для меня не абсолютно отрицательно - хотя, конечно, я виже, что значение этого слова меняется именно в эту мрачную и страшную сторону.
В детстве я называл себя космополитом, еще не очень понимая, что это значит. И, похоже, таким и являюсь. Но, национальное ценю и уважаю (в большинстве случаев). Так же как и религии.
С уважением,
Миша Фурман.
P.S Вообще-то мне кажется, что жизнь в России осталась почти такой же замкнутой, как раньше, в СССР. Поездки за границу на отдых не считаются - общетие там в основном с семьей или соотечественниками. И люди других культур, говорящие на других языках, представляются чем-то нереальным...
Мне это чувство очень знакомо по моей юности... Но, впрочем, это только догадки/размушления; надеюсь что я Вас, а также никого еще не обидел.
Собственно, копия моего комментария:
Дорогой Яков,
сочуствую Вам, посколько понимаю чем это навеяно: я сам прожил в России/СССР больне половины жизни и русский национализм вызывает у меня похожие чувства и ассоциации. Но - как и в некоторых других случаях, согласиться с Вами не могу.
Пару раз в жизни я особенно ярко почуствовал ценность того, что несет в себе нация, нациноальная культура (не русская - в русской то я вырос, как, вероятно и Вы, и не очень-то ее замечаю - кроме неприемлемых для меня гадостей).
Один раз - в институте, когда у меня появились друзья евреи познакомившие меня с еврейской национальной культурой - до того мой круг знакомых в основном был совершенно ассимилированным - я мог только случайно узнать или догадапться, что кто-то еврей, другой - арманин, а третий - испанец.
Другой раз - конец семидесятых, я в командировке в Венгрии, в Вышеграде на конференции. И как-то вечером большинство участников собрались в местном ресторанчике (надо сказать, "русских" таб было двое - я я и Витя Крюков (?) из ИПМ). И, выпив вина, публика договорилась по очереди петь национальные песни. Я, конечно уклонился (из-за эпизода с медведем :-) ), но впечетление на меня это произвело замечательное.
Были эпизоды подобного особенного прикосновения к национальным культурам и позже. Я не говорю уже о более высоких слоях культуры, как искусство...
Так что даже слово "националист" звучит для меня не абсолютно отрицательно - хотя, конечно, я виже, что значение этого слова меняется именно в эту мрачную и страшную сторону.
В детстве я называл себя космополитом, еще не очень понимая, что это значит. И, похоже, таким и являюсь. Но, национальное ценю и уважаю (в большинстве случаев). Так же как и религии.
С уважением,
Миша Фурман.
P.S Вообще-то мне кажется, что жизнь в России осталась почти такой же замкнутой, как раньше, в СССР. Поездки за границу на отдых не считаются - общетие там в основном с семьей или соотечественниками. И люди других культур, говорящие на других языках, представляются чем-то нереальным...
Мне это чувство очень знакомо по моей юности... Но, впрочем, это только догадки/размушления; надеюсь что я Вас, а также никого еще не обидел.
no subject
Date: 2008-10-31 06:20 pm (UTC)национализм основанный на происхождении у меня ничего, кроме раздражения не вызывает. и потому, что он мне кажется глупым, и потому, что я еще не разу не видел, чтобы он проявлялся конструктивно, а не деструктивно. мне давно кажется, что людям вообще очень тяжело быть "за" и куда легче быть "против". людям склонным к национализму, мне кажется, еще сложнее. но это отдельный разговор...
no subject
Date: 2008-10-31 07:20 pm (UTC)А в рычагах, толкающих людей считать себя евреями или грузинама громадную роль (по крайней мере во многих случаях) играет наследственность. И биологическая (форма носа, цвет глаз, кожи итд.). И формальная - фамилия на "ович" или "дзе".
И что я хотел сказать, это то, что национальная дифференциация не всегда рождает ненависть (хотя иногда это бывает), но часто - как бы это сказать - замечательные культурные достижения (на саамых разных уровнях наиболее широкого понимания культуры).
"Долой нацирональности", что, мне кажется, хотя и гораздо мягче, но прозвычала у Якова - меня крайне испугало и огорчило.